Reiki Forum

Das ist eine Frage, mit der ich mich nun schon länger immer mal wieder herumschlage. Was ist eigentlich das Ki, mit dem wir im Reiki arbeiten?
Lebensenergie wird es ja in der Regel übersetzt. Eine wirklich befriedigende Antwort habe ich für mich immer noch nicht gefunden.

In einem Artikel von Oliver Klatt, veröffentlicht im Reikiland unter http://www.reiki-land.de/artikel/grundl ... n-552.html habe ich kürzlich gelesen, daß der den Begriff mit dem "Heiligen Geist" in der christlichen Vorstellung gleichsetzt. Daran bin ich hängen geblieben. Ich kann das nicht nachvollziehen. Den "Heiligen Geist" habe ich bisher eher als "Stimme für Gott in meinem Geist" verstanden, nicht als Energie. Das Geist Energie sei, widerspricht meiner Vorstellung von Geist.

Neben Reiki gehört zu meinem persönlichen Weg seit vielen Jahren auch "Ein Kurs in Wundern". Dazu gibt es ein neues Begleitbuch, welches ich gerade mit Begeisterung lese: "Die Illusion des Universums" von Gary Renard, daraus möchte ich auch gern noch etwas zur Diskussion stellen, er beschreibt Ki / Chi wie folgt:

Auch wenn Energie, ich nenne sie mal Chi, Illusion ist, so spielt sie doch eine große Rolle dabei, wie das Ego aus dem Drehbuch im Geist, einem unsichtbaren Gedanken, zuerst unsichtbare, aber messbare Einheiten und danach für dich sichtbare und erlebbare manifestierte Formen macht. Eigentlich geschieht alles gleichzeitig, aber wir müssen es zum besseren Verständnis linear erklären.
Nehmen wir an, du könntest eure Erde aus dem Weltraum sehen, etwa aus halber Entfernung zum Mond, und du sähest auch das Chi. Dann würdest du sehen, dass die Erde von elektromagnetischem Chi völlig umgeben ist. es geht als riesige Strahlung von der Sonne zur Erde und darüber hinaus. Der Chi-Fluss verändert sich ständig. Zwischen Zuständen des Gleichgewichts geraten Yin und Yang ständig und überall wieder aus dem Gleichgewicht. Die Veränderungen im Chi werden durch die sich ständig verändernden Strahlungen der Sonne verursacht.
Könntest du die Sonne im Weltraum aus der Nähe sehen, sähest du etwas, was man als riesige wirbelnde Gasmeere beschreiben kann. Wenige wissen, dass diese Gasmeere sich ähnlich verhalten wie die Weltenmeere. Wie die Gezeiten der Meere auf der Erde von der Mondbewegung abhängig sind, hängen die Gezeiten der solaren Gasmeere vom Ziehen und Schieben ab, das aus der Interaktion aller Planeten in eurem Sonnensystem entsteht. Sogar das umgebende Universum ist daran beteiligt, denn alles ist natürlich miteinander verbunden. Das verursacht verschiedene gasfürmige Gezeiten, Sonnenflecken und andere Ereignisse auf der Sonne, die ihrerseits die Stahlung verändern, welche direkt mit dem Sonnenlicht oder mit den Sonnenwinden als Partikel zur Erde gelangt.
Die durch Bewegungen im Sonnensystem mitsamt Erde und ihren Monden bedingte, sich verändernde Strahlung verursacht entsprechende Veränderungen im die Erde umgebenden Chi und erzeugt auf jedem Quadratzentimeter elektromagnetische Felder. Diese Chi-Felder sind mit körperlichen Augen nicht sichtbar, aber sie sind allgegenwärtig. Du durchschreitest sie jeden Tag dienes Lebens. Sie regeln alles, was dich angeht, einschließlich deiner Entscheidungen und entsprechenden Handlungen. Es sind eigentlich in Chi verwandelte Gedanken aus einer ganz anderen Ebene, die dir sagen, was du auf dieser Ebene denken sollst. Alles, was du tust, ergibt sich sofort, wie ein Reflex. Das gilt für jeden belebten und anscheinend unbelebten Gegenstand, den du siehst.

Womit arbeite ich eigentlich?
Hier gibt es eigentlich 2 Ansätze:
Eine Energie aus meinem Selbst heraus oder eine Energie, die ich von Außen aufnehme.
Für meine eigene Energie brauch ich keine Einstimmung, keine Initiation.
Selbst wenn ich sie vergessen haben sollte oder den Zugang vergessen haben sollte würde ein einziges Mal Kontakt die Erinnerung wieder hervorbringen. Wenn ich mit meiner eigenen Kraft arbeite, habe ich bei jedem Einsatz einen Lernerfolg indem ich die Ursache meines Krafteinsatzes auch in mir selbst erkennen kann und daran wachse.

Für die Energie von Außen kann es sein, daß ich eine Einstimmung brauche oder auch nicht.
Wenn ich mich z.B. hinstelle und die Energien der Sonne in mein Solarplexuschakra aufnehme und mit dem Sonnen-Ki arbeite brauch ich dafür keine Einstimmung. Genausowenig wenn ich mich hinsetze und mein Wurzelchakra mit der Erde verbinde und dieser Verbindung die Energie benutze um zu arbeiten.
Um bestimmte Energiefelder anzuzapfen brauch ich einen Schlüssel zu dem Energiefeld.
Wenn ich mit Energien von Außen arbeite habe ich den Effekt, daß ich in den stattfindenden energetischen Prozess nicht unbedingt vollständig mit einbezogen werde. Dafür werden meine eigenen Lernprozesse abgemildert oder treten in bestimmten Fällen gar nicht erst auf.

Reiki ist von meiner Ansicht nacht ein Energiefeld zu dem man nur durch Einstimmungen, Symbole und Mantren Zugang erhält um es nutzen zu können. Dadurch erhält man die Effekte, daß man bei der Anwendung von Reiki nicht ermüdet oder sich ausgelaugt fühlt, sowie einen Schutz erhält um nicht die Symptome auf sich zu ziehen. Zudem wird ja auch bei der Beschreibung von Reiki immer klar gestellt, daß es nicht die eigene Energie ist. Die Beschreibung einer Einstimmung als das Einstellen eines Radios auf eine bestimmte Frequenz ist ja auch nur das Beispiel wie man eine Energie, eine Schwinung von außen lernt wahrzunehmen und auszudrücken.

Das muss nun nicht ausschließen, daß man seine eigene Kraft nicht auch entdecken mag, wenn man es nicht schon längst getan hatte bevor man mit Reiki in Kontakt gekommen ist und dann lieber mir der Kraft aus einem Selbst arbeit.

Das war mal meine Sicht.
Namaste
Pron

meta hat geschrieben: Das Geist Energie sei, widerspricht meiner Vorstellung von Geist.

was ja nicht heißen muß, daß die grenzen deiner vorstellung nicht erweitert werden können.....
falls du dich darauf einlassen willst, schau doch mal bei wikipedia unter dem suchbegriff "pneuma" nach.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pneuma
lg
christian

Hi

Bei Geist stößt die deutsche Sprache ja auch etwas an ihre Grenzen.
Mind, spirit oder auch ghost heißt bei uns einfach nur Geist.
Dennoch bestehen kleine Unterschiede dazwischen.
Hier in der Polarität ist es nicht möglich alle Aspekte eines Umstandes zu beschreiben. Somit beschränkt man sich dann lieber auf einen Teilaspekt und beschreibt diesen in den Bildern und Worten, die einem dafür am nächsten kommen.

Mal ein paar Bilder:

Wenn ich also den Umstand nehme, daß ich Energie lenken kann indem ich meinen Geist (mind) in bestimmte Richtungen verschiebe, dann kann ich auch vereinfacht von der Energie meines Geistes sprechen.
Andererseits ist es auch so, daß wenn ich mich in einen anderen Raum projeziere ein entsprechend sensibler Mensch mich in dem Raum sehen, fühlen oder auch hören kann. Dieses Abbild ist reine Energie. Von mir erzeugt.
Wenn ich nun Wesen oder Energiefelder nehme, die im Augenblick keinen physischen Körper haben, warum sollten sie nicht auch in der Lage sein sich auf unser Ebene wahrnehmbar zu projezieren? Sei es das man sie in Gedanken spürt, sie hört oder auch sogar sieht.

Laut unserer Physik besteht alles nur aus Energie. Ein Tisch, eine email, ein Hase oder der Wind. Das was sie voneinander unterscheidet ist die Frequenz auf der die Energie schwingt und auch die Komposition von Einzelfrequenzen.
Ein Tisch besteht ja eigentlich nur aus ein paar Atomen darum eine über 100.000-fach größere leere Hülle in denen ein paar Elektronen rumschwirren die viel kleiner als das Atom selbst sind. Zwischen diesen Atomen ist auch nur Leere bis die nächste fast leere Hülle kommt. Nun haben wir ein Molekül und auch zwischen den Molekülen ist sehr viel Platz. Somit müssten wir doch eigentlich in der Lage sein einfach mit der Hand durch eine Tischplatte zu gleiten. Fast nichts trifft auf fast nichts. Nur die Energie unseres Seins und die Energie des Tisches verhindern das Durchgleiten. Unsere eigene Vorstellung wie die Welt funktioniert hält uns davon ab.

Für mich ist es nicht möglich Geist und Energie zu trennen. Eher würde ich sogar sagen, daß mein Geist meine Lebensenergie ist. Aber es bleibt bei Bildern die versuchen einen Ausschnitt der "Wahrheit" zu beschreiben wie ich sie wahrnehmen kann.
Wenn dich die anfänglichen Bilder in Texten stören, dann schau doch einfach mal auf welches Ziel der Text hinaus will. Auf einer bestimmten Ebene, auf der du schon weißt wie alles Funktioniert, könnte sich etwas angesprochen fühlen was dich wieder mit diesem Wissen etwas mehr in Kontakt bringt.

Namaste
Pron

Pron hat geschrieben:Wenn ich also den Umstand nehme, daß ich Energie lenken kann indem ich meinen Geist (mind) in bestimmte Richtungen verschiebe, dann kann ich auch vereinfacht von der Energie meines Geistes sprechen.

Jein. Du kannst deinen Geist als eine Art "Umleitungsschild" benutzen, nur, daß du damit keine Verkehrsströme auf bundesdeutschen Steraßen umleitest sondern eben "Energie" (das einmal ganz unabhängig von der Frage, was diese "Energie" denn nun eigentlich sein mag).

Wenn du das tust, ist dein Geist lediglich ein "Umleitungsschild", und nicht "Energie des Geistes". Du lenkst lediglich den Fokus um ("Energie fließt dorthin, wo sich die Aufmerksamkeit befindet").

Auf der anderen Seite kann es aber auch so sein, daß du - ähnlich wie in der Quantenmechanik - mit der Veränderung des Fokus auch das System als Solches beeinflußt.

Wenn du in der Quantenphysik die exakte Position eines Teilchens - sagen wir eines Elektrons - bestimmen wollen, müssen wir Energie aufwenden, um die Position des Elektrons über das Meßinstrument bestimmen zu können. Folge : Wir können immer nur die exakte Position feststellen, aber nicht das Teilchen selber, da sich durch die über das Meßinstrument zum System hinzugefügte Energie die Natur des Teilchens (sei es Welle, Teilchen oder Position) selbst verändert. Das ist die Unschärferelation.
http://de.wikipedia.org/wiki/Unsch%C3%A4rferelation
(Ich sehe gerade, daß, exakt betrachtet, die Unschärferelation etwas komplexer ist, als ich es in Erinnerung hatte.)

Indem ich also den Geist "benutze" - der ja auch über die "Energie" mit dem Universum verknüpft ist - füge ich dem system zwecks "Umleitung" Energie hinzu, gelenkte bzw. lenkende Energie (je nach Sichtweise), und verändere dadurch das System.

Vielleicht ist das Problem für mich wirklich zum Teil in der Bedeutung des deutschen Wortes„Geist" begründet. Den heiligen Geist hätte ich jetzt persönlich so als Vermittler zwischen dem Spirit und dem Mind angesetzt. Als den Teil des Geistes, der sowohl die Stimme des Spirit als auch den Mind hört.
Heiliger Geist ist in der Bibel ja auch als „Ruach" (griechisch Pneuma) benannt, wohingegen der Spirit, der Geist Gottes als „Neschama" auftaucht und der Geist des Menschen, der mind als „Nefesch".
In der deutschen Sprache ist das aber alles mit dem gleichen Wort Geist bezeichnet und dann mischt sich auch noch der deutsche Begriff „Seele" mit darunter.

Das es Parallelen zwischen der Vorstellung von Chi, Prana und dem Heiligen Geist gibt, war mir wirklich neu. Danke für den Wiki-Link, leider wird dort aber auch nicht näher darauf eingegangen, wo diese Parallelen zu finden sind.

Wenn tatsächlich diese ganze Welt aus Energie besteht, dann ist das doch auch alles die gleiche Energie. Erst wenn diese Energie Form annimmt entstehen Unterschiede, aber nur in der Form. Das nun dies der „Heilige Geist" sein soll, diese Energie, die alle Form hervorbringt, also ich weiß nicht. Dann könnte man ja sagen, die ganze Welt besteht aus dem heiligen Geist.

Oder ist das Ki aus dem Rei-ki doch nicht mehr diese ursprüngliche Energie aus der alles besteht, sondern schon eine ganz bestimmte Form, die diese ursprüngliche Energie angenommen hat? (Aber es wäre dann mit Ki ja eigentlich auch nicht ganz richtig bezeichnet)

Pron, wenn Du schreibst, dein Geist ist deine Lebensenergie, stellt sich mir die Frage, was Du unter deinem Leben verstehst? Du meinst hier den Mind, nehme ich an. Leben ist jetzt wieder so ein Begriff.... Ich verstehe unter meinem Leben nicht nur den begrenzten Abschnitt von der Geburt meines jetzigen Körpers bis zu dessen Tod. Ich könnte daher eher sagen, mein Geist - im Sinne von Spirit - ist mein Leben.

Ich schätze mit dem Thema komme ich nicht so schnell durch.


Lieben Gruß
meta

meta hat geschrieben:Danke für den Wiki-Link, leider wird dort aber auch nicht näher darauf eingegangen, wo diese Parallelen zu finden sind.

ich glaube, die parallele findest du in der spirituellen bedeutung von "atmen".
http://www.connection-medien.de/cms/ind ... iew&id=368
liebe grüße
christian

kleiner nachtrag:
in dem verlinkten text wird "ruach" als maskulin angenommen.
das ist falsch. im hebräischen ist der heilige geist weiblich!

Aber an dieser Stelle kommt der Aspekt ins Spiel, daß wir es nicht schaffen können die Zusammenhänge in ihrer Gesamtheit zu beschreiben. Es gibt keine Trennung zwischen meinem mind und den Schnürsenkeln die gerade von Nachbarshund durchgekaut werden.
Nur ist diese Verallgemeinerung das eigentliche Ziel ohne das die Möglichkeit tatsächlichen Erfassens besteht.

Leben gibt es für mich in den verschiedensten Schichten. Wobei ich eher noch zwischen meinem Sein und Leben unterscheiden könnte. Mein Sein was sich in verschiedenen Leben ausdrückt.
Das Ziel meines Lebens ist es mein Sein in dem jeweils aktuellem Leben möglichst umfassend auszudrücken.
Nur fängt man schon wieder mit Unterscheidungen an, die das einheitliche Konzept hinter allem nicht erklären können.

Ki bedeutet ja auch nur Kraft. Ob du jetzt mit Pron-Ki meine Kraft beschreibst oder mit Sonnen-Ki die Kraft der Sonne... es ist nur ein Begriff, daß es um eine Energie, eine Kraft geht.
Bei meinem Reiki 1 Kurs war jemand dabei, der einen Bierdeckel auf eine Stecknadel steckte und ihn dann nur mit der Kraft seines Willens drehen lassen konnte. (So nebenbei: Wenn er seine Kraft durch Reiki ersetzte, funktionierte das nicht mehr.) Das war für mich damals der Beweis das meinem mind eine projezierbare Kraft innewohnt. Somit ist für mich der Schluß mind = Kraft = Energie recht naheliegend.

Je mehr man aber nun die Zusammenhänge aufdröselt, desto wackliger wird das Ganze.
Deine primäre Frage was dieses Reiki ist habe ich nach meinem Empfinden beantwortet. Es ist blos ein Energiefeld, was man nach einer Einstimmung anzapfen kann. Welche Eigenschaften dieses Energiefeld heute hat... naja. Die Eigenschaften die es früher hatte waren sicherliche Heilend und zur Ganzheit führend.
Mir fällt aber gerade erst beim Schreiben auf, daß Reiki für mich nie meine eigene Energie darstellte. In den ganzen Jahren war es eher die Energie des "Reiki-Strahls" des Universums oder eben ein Energiefeld was ich erreichen konnte um Energie durch mein Kronenchakra zu meinem Herz herunterzuziehen und dann (bei Reiki 1) über die Hände gebündelt weiter zu geben.
Ähnlich wie man das Energiefeld einer Reiki-Dusche beschreiben könnte oder einem Reiki-Vorratsball der einen den Tag über begleitet... nur halt um vieles umfassender.

*ggg*
Ich liebe solche Fragen... da kann man seine eigenen Überlegungen nochmal so richtig schön ordnen

Namaste
Pron

@Christian:

Das die "Heilige Geist" weiblich ist, wußte ich schon
Dank Dir widerum für den Link. Nachdem ich den Artikel zweimal gelesen habe, ist mir auch ganz eindeutig klar geworden, warum ich mit der Zuordnung Chi = Heiliger Geist Probleme habe.
Das liegt einfach daran, daß ich seit vielen Jahren den Begriff "Heiliger Geist" mit einer anderen Bedeutung besetzt habe, als er in der christlichen Lehre hat. Und das widerum kommt daher, daß ich Schüler von Ein Kurs in Wundern bin.


@Pron:

Ich danke Dir für Deine Überlegungen. Du gehst also davon aus, das Rei-Ki eine ganz bestimmte Form von Energie ist, die sich von anderen Energien, z.B. "Deiner Energie" unterscheidet.
Davon bin ich ehrlich gesagt, bisher nicht ausgegangen, muß ich nochmal drüber nachdenken.


lieben gruß
meta

Hi Pron,

ich finde es immer wieder erstaunlich, dass du als Mensch dir anmasst, etwas aus eigener Energie heraus zustande zu bekommen. In der Bibel steht, dass wir ohne den Vater nichts tun können. Also sollten wir das auch mal so verstehen. Denn was geschieht denn wenn du mit eigener Energie arbeitest wie du es immer sagst. Die Energie die sich der Mensch zugänglich machen kann ist zunächst die Energie aus der Erde, der Nahrung, der Sonne usw. Nur ist es so, dass diese Energien zunächst nichts "großartiges" hervorbringen. Also ich meine in der Arbeit an sich und mit anderen. Wenn du nun die Energie nimmst und ihnen deinen Willen gibts, durch ein Gebet oder eine Bitte und wenn du offen bist, also dein Unterbewusstsein mitspielt, dann wird dein Wunsch an das hohe Selbst weiter getragen und diese verwandelt die Energie in Mana Loa und manifestiert, wenn es sein soll. D.h. es dass der Mensch nichts ohne den Vater tun kann. Also wenn du aus eigener Kraft heilst dann heisst das, dass du deine Energie darbringst und der Vater sie verwandelt, auf das deine Bitte in Erfüllung gehen. Dies ist dann aber wenn wir so wollen auch wieder eine Energie von aussen. Das ist Huna.

Ich glaube dass der Mensch von sich aus nicht viel zustande bekommt. Er kann sich erkennen, entwickeln, Methoden und Vorgehensweisen lernen um mit der Energie umzugehen, sie zu lenken, umzuformen usw. aber selbst im wunderlilchen Masse hervorzubringen?, das glaube ich kann er nicht, nur indirekt über seine Vorgehensweise, Intention, Bitte, Gebet an etwas höheres als wir. Am Ende ist es das Gleiche, eine bestimmte Wirkung tritt ein, aber die Art wie es dazu kommt ist eine andere.

Auch in der Alchemie wandeln wir ständig um, uns selbst, Stoffe, usw.
Aber auch wir werden nicht zu Gold ohne uns zu wandeln. Was aber das Grobe in Gold wandelt ist nicht der Mensch, er kann nur den Prozeß einleiten, getan wird es aber druch jemand anderst. Einen Prozeß. Also die Art und Weise u.a.

Denk mal darüber nach.

Liebe Grüße

Martin

Hi Martin.

Viele Jahre habe ich meinen spirituellen Weg gefunden in dem ich lernte Energien von Außen zu vertrauen. Ich praktizierte Magie, dann Reiki, öffnete mich dem Channeln von Informationen, wendete dann die gechannelten Methoden mit den Energien der verschiedensten Aufgestiegenen Meister und (Erz-)Engeln an.
Schon damals bekam ich immer wieder den Hinweis meine eigene Meisterschaft anzustreben, die Göttlichkeit in mir selbst zu finden und sie auszudrücken.
Vor einem Jahr war es dann soweit, daß ich die Quelle meines Seins in meinem Herzen entdeckte, spürte und anfing zu lernen sie auch nach Außen zu bringen.
Mir ging es in meinem Leben schon immer gut, nur seit ich angefangen habe meine ureingenste Kraft zuzulassen strahlt mir auf gut Deutsch "die Sonne aus dem Arsch". Ich trage ein permanentes Glücksgefühl in meinem Herz vollkommen egal was um mich herum passiert. Dieses Gefühl wird von Woche zu Woche immer intensiver so daß ich mir nicht vorstellen kann wie es tatsächlich mal in einem Jahr sein wird.

Du meinst es ist anmaßend anderen davon zu berichten, wie ein Weg verläuft der mich in eine nie gekannte permanente Freude führt?
Natürlich ist es mein Weg. Den muß niemand gehen. Für mich ist er gerade jetzt genau der Richtige.
Wenn es dir hilft dein Selbst zu begrenzen indem du deine ureigenste Kraft, deine Liebe unter die Herrschaft von irgendeiner immateriellen Energie stellst, dann ist diese Erfahrung auch wichtig und richtig für dich. Ist es schlimm für dich, daß ich mich der Göttlichkeit in mir Selbst zugewendet habe?

Heißt es nicht auch in der Bibel, daß der Mensch Gottes Ebenbild ist? Warum also seine Göttlichkeit verleugnen?

Namaste
Pron

Hi Pron,

gott ist das unsagbare und der mensch wird ihn nie erkennen können, der mensch kann ihn nur insofern erkennen, dass er die manifestationen wahr nimmt. dein glücksgefühl ist ebenso nur die manifestation einer ursache. all das was wir hier in dieser welt wahrnehmen ist nur die kenntnis der manifestation von etwas. was oder wer aber ist die ursache. wie kommt diese manifestation zustande. wir können gott nur in seinen manifestationen erkennen und daher nur in einem sehr kleinen teil. das gefühl des glücks ist auch nur eine manifestation. ob die energie von aussen oder von innen kommt spielt doch ünerhaupt keine rolle. auch die reikienergie kann aus deiner inneren quelle fließen. denn innen und außen sind nur trugbilder des bewusstseins. sie gibt es nicht. es gibt nicht außen und innen, es gibt nur wie innen so aussen, wie oben so unten.
ich zweifle nicht dass du rosarot glücklich bist, aber wie das zustande kommt, das ist doch die frage und mit sicherheit keine von innen und aussen. gott weiss nicht dass er gott ist, er ist einfach, innen und aussen, oben und unten er trennt dies nicht, dies tun nur wir, er wertet auch nicht. hebet den stein und ich werdet mich finden, ja schau in dich oder nach oben, egal, vieler sind die wege, einer anderst wie der andere, nicht der eine besser oder schlechter, einfach der vielen. Glückseelig wird nur der, der alles in sich einet. nur der, der alles in sich trägt ist vollkommen, der der etwas verneinet ist unvollkommen. glücklich wir aber nur der vollkommene im sinne von vollstänigkeit. also lasse alles zu und öffne dich für innen und aussen, für oben und unten. dann erst sind wir eins.

ich finde es faszinierend wie vielfältig alles ist und dass das eine für den Einen wahr und das andere für den Anderen wahr ist. es gibt nur eine wahrheit und die sieht für jeden menschen anderst aus. also spreche davon dass es für dich richtig ist aber nicht, das so genannte energie von aussen generell nich trichtig sei.

ich wünsche dir viel glück auf deinem weg und werde mich nun aus der diskussion zurück ziehen. es ist dazu genug gesagt.

grüße

martin

da habe ich doch noch ein paar Gedanken dazu:

Wo fängt denn dieses Ich an, und wo hört es auf? Das ist schon auf mentaler Ebene nicht abzugrenzen, aber auch auf körperlicher Ebene ist es das nicht.
Wenn ich etwas esse und das dann in meinem Körper ist und gerade verdaut wird, ist das dann "ich"? Oder ist es in meinem Magen noch der z.B. Apfel, aber in meinen Zellen angekommen ist es dann "ich"? Wenn mir ein Zahn gezogen wird und der nun mit meinem restlichen Körper keine Verbindung mehr hat, ist der Zahn dann noch "ich"?

Könnte man sagen Reiki in mich fließen zu lassen, ist so etwas wie "Energie essen"?

Pron, du sprichst von der "Quelle deines Seins". Die Quelle unseres Seins ist Gott. Wir sind nicht von der Quelle unseres Seins getrennt.
Auch wenn wir unseren Körper ernähren oder uns Energie-Nahrung zuführen, sind wir nicht von der Quelle unseres Seins getrennt. Ich verstehe nicht, wo du da den Unterschied zwischen Rei-Ki-Nahrung und anderer Nahrung, körperlicher oder auch seelischer Art, für dich setzt. Nichts davon kann dich von deiner Quelle trennen.

Ich persönlich sehe es so, daß es überhaupt kein Außen gibt. Alles findet in meinem Geist statt. Die Welt, mein Körper, Energie, all dies ist nicht Außen sondern in meinem Geist.

meta

Das alles Eins ist und das jede Form von Trennung nur Illusion ist... das ist uns allen sicher klar.

Nur was bringt mir das zu wissen, daß alles Eins ist, wenn ich es nicht erleben kann? Es gibt tolle Sprüche die alles mögliche beschreiben, die sich selbst noch toll anhören, wenn sie aus ihrem eigentlichen Zusammenhang gerissen worden sind.
Damit verkommt das Wissen um die Einheit zu einem reinen Mittel der Polemik.

Durch mein Herz als die Quelle meines Seins in die ich mich hineingeben kann erlebe ich wie sich die Maya, der Schleier der Illusion, die Trennung anfängt sich aufzuheben. Ich kann erleben wie sich Einheit anfühlt, wie Einheit schmeckt und wie Einheit riecht. Nicht nur mal hin und wieder durch "Zufall" sondern bewußt. Das Ausmaß dieser Wahrnehmung ist zwar bei weiten noch nicht so umfassend, wie bei diesen zufälligen Momenten, aber sie erweitert sich immer mehr.

Lichtnahrung funktioniert doch wunderbar. Nur abnehmen geht damit genausoschlecht wie mit stofflicher Nahrung... das hab ich schon ausprobiert.
Nur ob du das mit Reiki hinbekommst weiß ich nicht, ich manifestier mir das zu Essen oder Trinken über mein Halschakra. Frag mich aber nicht warum es über Herz, Stirn oder Solarplexus nicht klappt...
Die Energie der Chakren unterscheidet sich ja auch spürbar. Es gibt ja auch Menschen die Energien sehen können und die Chakren in verschiedenen Farben, also in verschiedenen Energien wahrnehmen können.
Wenn man diesen Gedanken weiterverfolgt, dann gibt es wohl hier in der Trennung verschiedene Energien.

Ich kann nur für mich sagen, daß ich keine Lust mehr habe irgendwelche Sprüche vor mir her zu tragen, die ich nicht nacherleben kann. Für mich kann die Einheit nur soweit Realität sein, wie ich sie auch erleben kann. Als rein fiktives Gedankenspiel bringt sie mir nichts (mehr).

Namaste
Pron

Hallo Pron,

was hat Dich denn nun so verärgert? Ich kann keine Polemik in meinem Beitrag sehen.

Natürlich gibt es hier in der Welt der Trennung verschiedene Energien.
Nur sehe ich es von der "Ebene der Quelle" aus betrachtet nicht als verschieden an. Von dieser Ebene aus betrachtet, sind alle Energien gleichermaßen Illusion.
Und weil ich die "Quelle" als "Reinen Geist" sehe, und nicht als Energie, komme ich einfach zu dem Ergebnis, das ich in Allem die Einheit schmecken kann. Da macht es für mich keinen Unterschied, ob ich mit Reiki arbeite, Yoga mache, einen Apfel esse etc.
Eine ganz spezielle Energie als "heilig" anzusehen (egal ob nun die, die Du mit deiner Herzarbeit verwendest oder die Reiki-Energie), widerspricht meiner Auffassung davon, daß alle Illusionen gleich illusionär sind. Und alles genau die Bedeutung hat, die ich ihm gebe.

lieben gruß
meta

Du... ich bin in keinster Weise ärgerlich. Am wenigsten über dich.
Eine Bekannte von mir erlebt das Leben auch aus einer Ebene der Einheit heraus, die ich noch nicht wahrnehmen geschweige denn nacherleben kann.
Dein Beitrag war auch nicht polemisch. Es gibt nur wenige Menschen, die tatsächlich aus der Ebene der Quelle wahrnehmen können. Leider gibt es viele Menschen die davon nur sprechen ohne sie wirklich selbst wahrgenommen zu haben.
Aus der Sicht der Quelle heraus erübrigt sich tatsächlich jegliche Unterhaltung, weil keine Unterschiede mehr bestehen. Nur diese Sicht kann man leider nicht in Worte fassen, weil jedes Wort reine Illusion, reine Trennung ist. Man kann nur in einer Unterhaltung das Gefühl, die Energie, die hinter dem Begriff Einheit vermitteln.

Polemisch wird es nun, wenn jemand der die Sicht der Quelle noch nicht wahrgenommen hat, mit ihr Argumentieren will wie unsinnig die Ansichten von einem anderen sind. Da fehlt dann einfach das Verständnis und die Energie.

Deswegen habe ich mir abgewöhnt andere manipulieren zu wollen indem ich sie mit "Spiegelgesetzen" oder anderem angelesenen Wissen zulabere. Es bringt mir persönlich viel mehr, wenn ich von meinem eigenen Erleben spreche. Nur dann ist es mir auch möglich anhand deiner Antworten dazuzulernen, weil du auf meine Energie antwortest und nicht auf etwas aufgesetztes.

Ansonsten muss ich sagen, daß ich keine Energie als "heilig" ansehe. Meine eigene Herzensenergie ist die augenblickliche Zwischenetappe in diesem Leben, wo mich meine Erfahrungen hingeführt haben. Aber da ich nicht vorhabe meine Inkarnation in den nächsten Stunden zu beenden wird es sicher weitergehen.
Wie heißt es so schön? Das einzig Konstante im Leben ist, daß es sich verändert.

Alles Liebe
Pron

mderpfad hat geschrieben: In der Bibel steht, dass wir ohne den Vater nichts tun können. Also sollten wir das auch mal so verstehen.

Veto!

In der Bibel - wenn du dieses Buch schon zu Rate ziehst - steht ebenfalls, dass Gott den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen hat. Ergo: Obliegen dir die gleichen Fähigkeiten wie Gott selbst, denn ist das Kind weniger wert als der Vater selbst?????? Und bedenke bitte: Gott schuf Jesus als Menschen-Sohn. Konnte er dadurch damals etwa weniger oder mehr als du heute?

mderpfad hat geschrieben: Denn was geschieht wenn wenn du mit eigener Energie arbeitest wie du es immer sagst. Die Energie die sich der Mensch zugänglich machen kann ist zunächst die Energie aus der Erde, der Nahrung, der Sonne usw. Nur ist es so, dass diese Energien zunächst nichts "großartiges" hervorbringen.

Noch'n Veto!

Sie bringt das Leben an sich hervor! Ist das weniger großartig????

mderpfad hat geschrieben:Also ich meine in der Arbeit an sich und mit anderen. Wenn du nun die Energie nimmst und ihnen deinen Willen gibts, durch ein Gebet oder eine Bitte und wenn du offen bist, also dein Unterbewusstsein mitspielt, dann wird dein Wunsch an das hohe Selbst weiter getragen und diese verwandelt die Energie in Mana Loa und manifestiert, wenn es sein soll. D.h. es dass der Mensch nichts ohne den Vater tun kann. Also wenn du aus eigener Kraft heilst dann heisst das, dass du deine Energie darbringst und der Vater sie verwandelt, auf das deine Bitte in Erfüllung gehen. Dies ist dann aber wenn wir so wollen auch wieder eine Energie von aussen. Das ist Huna.

Ich glaube dass der Mensch von sich aus nicht viel zustande bekommt.

Und wieder ein Veto!

Gott gab dem Menschen den freien Willen! Er bewertet nicht, er gewährt und er verhält sich meist neutral. Und nach siehe Veto weiter oben ist der Mensch durchaus imstande, alles zu tun was er möchte. Er muß nur daran glauben und es auch wollen! Ferner ist in ihm ja alles vorhanden, was auch in Gott selbst vorhanden ist. Also INNEN, nicht AUSSEN

mderpfad hat geschrieben:Er kann sich erkennen, entwickeln, Methoden und Vorgehensweisen lernen um mit der Energie umzugehen, sie zu lenken, umzuformen usw. aber selbst im wunderlilchen Masse hervorzubringen?, das glaube ich kann er nicht, nur indirekt über seine Vorgehensweise, Intention, Bitte, Gebet an etwas höheres als wir. Am Ende ist es das Gleiche, eine bestimmte Wirkung tritt ein, aber die Art wie es dazu kommt ist eine andere.

Auch in der Alchemie wandeln wir ständig um, uns selbst, Stoffe, usw.
Aber auch wir werden nicht zu Gold ohne uns zu wandeln. Was aber das Grobe in Gold wandelt ist nicht der Mensch, er kann nur den Prozeß einleiten, getan wird es aber druch jemand anderst. Einen Prozeß. Also die Art und Weise u.a.

Erst war der Gedanke, dann die Tat, dann das Resultat! Sprich: Um ein festes Teilchen Materie zu erhalten, bedarf es ca. 100.000 Teilchen lichter Energie. Kannst dir also vorstellen, wieviel Energie es bedarf, um einen simplen Goldnugget zu manifestieren. Da Energie aber unendlich vorhanden ist, sollte das nun auch kein weiterer Hinderungsgrund sein .. Okay, frag mich nicht, warum ich dauernd pleite bin, ich übe noch an den Banknoten

Lieben Gruß, Ravenwings

Pron hat geschrieben: Wie heißt es so schön? Das einzig Konstante im Leben ist, daß es sich verändert.

Wie entdeckte Laotze schon auf der Toilette? Alles fließt!

Ravenwings

War das nicht Heraklit nach einem Altherrenabend mit Dionysos?

Bleibt noch die Frage: was ist weniger vorhanden als "kein"?
"keinster"


Der Beweis: "in keinster Weise"


ist das dann Energie aus dem schwarzen Loch?


Lehrling

Frank hat geschrieben:War das nicht Heraklit nach einem Altherrenabend mit Dionysos?

Öhm, war der auch dabei????

so, jetzt langt's......

Panta rhei
(aus Wikipedia)

Die Formel panta rhei („alles fließt“) geht auf Platon zurück, der damit eine Zusammenfassung der Lehre von Heraklit geben wollte. Sie ist die knappeste Formulierung der sogenannten Flußlehre, die besagt: Alles fließt und nichts bleibt; es gibt kein eigentliches Sein, sondern nur ein ewiges Werden und Wandeln.

Die philologische Forschung hat jedoch ergeben, dass dies nicht dem Gedanken Heraklits entsprach. Das originale Fragment lautet: „Denjenigen, die in dieselben Flüsse steigen, fließen andere und andere Wasser hinzu“ (B 12).

Das vollständige und treffende Fragment lautet: „In dieselben Flüsse steigen wir hinab und nicht hinab, wir sind es und sind es nicht, denn in denselben Strom vermag man nicht zweimal zu steigen“ (Heraklit).


wer mehr über Heraklit wissen möchte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Heraklit
da kämen wir dann auch wieder näher ans thema des threads......

lehrling hat geschrieben:ist das dann Energie aus dem schwarzen Loch?

am keinsten.
schwarze löcher haben so eine menge energie, daß ihre gravitation das licht gefangen hält. deswegen heißen sie so.

Ich stimme Martin zu, abgesehen davon dass ich mich nicht mit Huna auskenne oder Alchemie, was er glaube ich irgendwo auch herangezogen hat.
LarsU

nochmal zurück zur frage, was ist eigentlich ki?

ki ist ein begriff aus dem daoismus.
im altertum basierten die medizinischen systeme in china wie in indien und in griechenland - heraklit und laotse sind in ihren auffassungen gar nicht so weit auseinander - auf einem ähnlichen konzept.

alle vorgänge in der natur steuert eine aktive, feinstoffliche kraft.
zum lehrgebäude der traditionellen chinesischen medizin gehört eine lebensenergie, das ki; sie ist wie in indien und im alten griechenland mit einer elementenlehre verbunden und muss im rahmen der alten yin-yang-lehre verstanden werden.

die beziehung des ki zum dao wird im "dao dejing" deutlich gemacht, wo es heißt,
das dao bringe die einheit hervor: de, die urkraft.
die einheit bringe die zwei hervor: himmelsvater und erdmutter, d.h. yin und yang.
die zwei bringe das dritte hervor: den vereinigenden, zeugenden lebensodem ki.
und das dritte schließlich bringe die "zehntausend wesen" hervor.


wer tiefer in die fragestellung eintauchen möchte, dem empfehle ich dieses buch:
Qi - Lebenskraftkonzepte in China. Definitionen, Theorien und Grundlagen
von dem Sinologen Manfred Kubny
Karl F. Haug Fachbuchverlag

leider sehr teuer - fast 80 euro........

Frank hat geschrieben:War das nicht Heraklit nach einem Altherrenabend mit Dionysos?

Das war Heraklit nach einer schönen Nacht mit mir